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La historia se repite. Las crisis económicas son cÃclicas, dicen que se producen cada 20 años.
una visión de lo que tuvimos y por nuestra ineptitud perdimos
El capitalismo es un sistema económico cÃclico, mientras sigamos en él, seguiremos viviendo tiempos de vacas gordas y de vacas flacas. No os agobiéis porque volverá a pasar.
Tengamos esperanza en el futuro. Todo pasa.
Me he liado con tanto viaje en el tiempo... ¡Y dicen que no tenemos la máquina inventada! ¡Si cualquier dÃa levanta Franco la cabeza... y aquà la gente ni mu!
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#10 #10 tradico dijo: #6 Osea, tiempos en los que los ricos consiguen todo lo de los pobres, y tiempos en los que los ricos se hacen aun mas ricos....
Con una economia controlada por el gobierno sin empresas, esto no pasa, y nunca hay vacas flacas. Las vacas gordas directamente no existen, porque no hay necesidad de ellas, ya que siempre hay lo que se necesita.
Pero claro, Tio Sam y la "fabrica de sueños" han demonizado el sueño rojo a mas no poder y la gente en lo unico que piensa cuando hablas de comunismo es que el gobierno va a robarle sus sueños o algo asi y que no hay mas que opresion y sufrimiento....Estoy de acuerdo con #14.#14 amatista89 dijo: #10 una economÃa controlada por el gobierno??? en serio??? no si ahora renunciaremos hasta a nuestra libertad con tal de que alguien nos garantice que todo va a ir bien no??? volvamos a llamar a Franco seguro que con él no faltaba trabajo... En fin, no es que sea una experta sobre el comunismo pero he visto lo que pasa en los paÃses en los que se aplica y sinceramente no me gusta. El comunismo es un sistema económico desfasado. Sus pensadores tenÃan muy buenas intenciones, Marx y compañÃa, deseaban una sociedad más justa y equilibrada. Pero la puesta marcha en los distintos paÃses ha demostrado que no funciona. Ejemplo palmario, la URSS, ahora los rusos están encantados de ser capitalistas. Y te lo dice alguien que se considera progresista.
Soy fan de Cuéntame y siempre lo he visto, he crecido con la serie y está claro que en aquel entonces y siempre hacen comentarios con respecto al futuro, pero claro, pensemos que en 2001 o anterior a ese año, los guionistas de la serie no se imaginarÃan la gran cantidad de ineptos que gobernarÃan el paÃs...
#15 #15 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #14 Que el gobierno controle la economÃa no significa que se implante el comunismo directamente. El control de la economÃa lo hace cualquier gobierno de izquierdas. En general controlar la economÃa significa que se ponen impedimentos a los "dirigentes" (empresarios, grandes propietarios...) para ganar dinero y asà mejorar las condiciones y las posibilidades de las clases trabajadoras.
Por ejemplo, en cierto modo poner un sueldo mÃnimo interprofesional es controlar la economÃa, y la existencia de la educación pública también es control de la economÃa.
#19 #19 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #17 ¿Qué sistema económico no está desfasado? ¿El capitalismo funciona, acaso?
En Rusia no hubo comunismo, hubo simplemente una dictadura con otro sistema económico. De hecho, si hubieran preguntado a Marx, habrÃa dicho que era imposible que el comunismo surgiera en Rusia al no ser un paÃs industrializado.
Y repito, controlar la economÃa no es necesariamente comunismo.@el_malo Creo que estás de acuerdo conmigo, por lo que leo defiendes el sistema mixto. Pero ese sistema mixto donde el Gobierno interviene en la economÃa funciona dentro del capitalismo. SÃ, estoy a favor de la Sanidad y la Educación Pública, de una Justicia gratuita y accesible para todos, de los salarios minimos interprofesionales, y de las leyes de competencia desleal y de defensa de la competencia, cuyo contenido les dice a las empresas que no todo vale.
No se si estaras al dia de las ultimas reformas que estan en marcha (aborto, educacion, etc) pero Cuentame YA NOS A ADELANTADO
#20 #20 kronen110 dijo: #19 El capitalismo no es un sistema económico infalible, no es perfecto, pero funciona bastante mejor que el comunismo. Todos los paÃses que han intentado implantar el comunismo se han quedado en eso, en una dictadura donde todo lo controla el Gobierno. Mira a la URSS, a Cuba...
#21 #21 kronen110 dijo: #19 #20 No me considero liberal en economÃa, si sabes de economÃa sabrás que existe el sistema liberal, el intervencionista y el mixto. Yo defiendo el sistema mixto, donde haya espacio para la libre competitividad empresarial, pero donde esa libre competitividad tenga unos lÃmites. Es bueno que los particulares tengan iniciativa porque eso crea riqueza para el paÃs, yo he estado en Rusia y he visto, y me han contado allÃ, la miseria que habÃa con el comunismo, pues a todo el mundo el Gobierno le concedÃa lo mismo, la misma casa, la misma comida, daba igual que trabajaran mas o menos, y eso producÃa una vagancia generalizada.#22 #22 kronen110 dijo: #15 #19 @el_malo Creo que estás de acuerdo conmigo, por lo que leo defiendes el sistema mixto. Pero ese sistema mixto donde el Gobierno interviene en la economÃa funciona dentro del capitalismo. SÃ, estoy a favor de la Sanidad y la Educación Pública, de una Justicia gratuita y accesible para todos, de los salarios minimos interprofesionales, y de las leyes de competencia desleal y de defensa de la competencia, cuyo contenido les dice a las empresas que no todo vale. En efecto, defiendo el capitalismo (a falta de otro sistema) siempre que la economÃa no fluya con libertad absoluta. El problema es que cualquier fuerza polÃtica que gane las elecciones (o no) puede cambiar eso por razones ideológicas, y las normas impuestas pueden evitarse.
Respecto al comunismo, viendo lo que en teorÃa pretende conseguir lo veo algo deseable. El problema es que, creo yo, en la práctica es imposible hacer una sociedad comunista porque siempre habrá alguien que querrá estar por encima.
#10 #10 tradico dijo: #6 Osea, tiempos en los que los ricos consiguen todo lo de los pobres, y tiempos en los que los ricos se hacen aun mas ricos....
Con una economia controlada por el gobierno sin empresas, esto no pasa, y nunca hay vacas flacas. Las vacas gordas directamente no existen, porque no hay necesidad de ellas, ya que siempre hay lo que se necesita.
Pero claro, Tio Sam y la "fabrica de sueños" han demonizado el sueño rojo a mas no poder y la gente en lo unico que piensa cuando hablas de comunismo es que el gobierno va a robarle sus sueños o algo asi y que no hay mas que opresion y sufrimiento....una economÃa controlada por el gobierno??? en serio??? no si ahora renunciaremos hasta a nuestra libertad con tal de que alguien nos garantice que todo va a ir bien no??? volvamos a llamar a Franco seguro que con él no faltaba trabajo... En fin, no es que sea una experta sobre el comunismo pero he visto lo que pasa en los paÃses en los que se aplica y sinceramente no me gusta.
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#20 #20 kronen110 dijo: #19 El capitalismo no es un sistema económico infalible, no es perfecto, pero funciona bastante mejor que el comunismo. Todos los paÃses que han intentado implantar el comunismo se han quedado en eso, en una dictadura donde todo lo controla el Gobierno. Mira a la URSS, a Cuba...
#21 #21 kronen110 dijo: #19 #20 No me considero liberal en economÃa, si sabes de economÃa sabrás que existe el sistema liberal, el intervencionista y el mixto. Yo defiendo el sistema mixto, donde haya espacio para la libre competitividad empresarial, pero donde esa libre competitividad tenga unos lÃmites. Es bueno que los particulares tengan iniciativa porque eso crea riqueza para el paÃs, yo he estado en Rusia y he visto, y me han contado allÃ, la miseria que habÃa con el comunismo, pues a todo el mundo el Gobierno le concedÃa lo mismo, la misma casa, la misma comida, daba igual que trabajaran mas o menos, y eso producÃa una vagancia generalizada.#22 #22 kronen110 dijo: #15 #19 @el_malo Creo que estás de acuerdo conmigo, por lo que leo defiendes el sistema mixto. Pero ese sistema mixto donde el Gobierno interviene en la economÃa funciona dentro del capitalismo. SÃ, estoy a favor de la Sanidad y la Educación Pública, de una Justicia gratuita y accesible para todos, de los salarios minimos interprofesionales, y de las leyes de competencia desleal y de defensa de la competencia, cuyo contenido les dice a las empresas que no todo vale. #23 #23 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #20 #21 #22 En efecto, defiendo el capitalismo (a falta de otro sistema) siempre que la economÃa no fluya con libertad absoluta. El problema es que cualquier fuerza polÃtica que gane las elecciones (o no) puede cambiar eso por razones ideológicas, y las normas impuestas pueden evitarse.
Respecto al comunismo, viendo lo que en teorÃa pretende conseguir lo veo algo deseable. El problema es que, creo yo, en la práctica es imposible hacer una sociedad comunista porque siempre habrá alguien que querrá estar por encima. La URSS no alcanzó el comunismo ni siquiera de iure ya que, por ejemplo, repartir los bienes de forma totalmente equitativa es una medida socialista, a diferencia de lo que se harÃa en una sociedad comunista, repartir los bienes según las necesidades de cada persona. Y ni siquiera eso, ya que no hubo una dictadura del proletariado al no ser Stalin estrictamente proletario (nunca trabajó en nada que no fuera polÃtica)
Pero vamos, no veo que sea necesario en absoluto perseguir una quimera pudiendo mejorar lo que ya tenemos.
#12 #12 arrebatadora dijo: #5 Pues sÃ, esperemos que esto pase pronto. Te mando un saludo señorito.@arrebatadora Te devuelvo el saludo, acompañado de un positivo ;p Supongo que como yo, estás de exámenes... mucho ánimo y mucha mierda! (Por si alguien no lo sabe, mucha mierda, en el argot de los actores, significa mucha suerte) :P
Creo que este tipo jamas servira como vidente... :yaoming:
#19 #19 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #17 ¿Qué sistema económico no está desfasado? ¿El capitalismo funciona, acaso?
En Rusia no hubo comunismo, hubo simplemente una dictadura con otro sistema económico. De hecho, si hubieran preguntado a Marx, habrÃa dicho que era imposible que el comunismo surgiera en Rusia al no ser un paÃs industrializado.
Y repito, controlar la economÃa no es necesariamente comunismo.El capitalismo no es un sistema económico infalible, no es perfecto, pero funciona bastante mejor que el comunismo. Todos los paÃses que han intentado implantar el comunismo se han quedado en eso, en una dictadura donde todo lo controla el Gobierno. Mira a la URSS, a Cuba...
#19 #19 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #17 ¿Qué sistema económico no está desfasado? ¿El capitalismo funciona, acaso?
En Rusia no hubo comunismo, hubo simplemente una dictadura con otro sistema económico. De hecho, si hubieran preguntado a Marx, habrÃa dicho que era imposible que el comunismo surgiera en Rusia al no ser un paÃs industrializado.
Y repito, controlar la economÃa no es necesariamente comunismo.#20 #20 kronen110 dijo: #19 El capitalismo no es un sistema económico infalible, no es perfecto, pero funciona bastante mejor que el comunismo. Todos los paÃses que han intentado implantar el comunismo se han quedado en eso, en una dictadura donde todo lo controla el Gobierno. Mira a la URSS, a Cuba...
No me considero liberal en economÃa, si sabes de economÃa sabrás que existe el sistema liberal, el intervencionista y el mixto. Yo defiendo el sistema mixto, donde haya espacio para la libre competitividad empresarial, pero donde esa libre competitividad tenga unos lÃmites. Es bueno que los particulares tengan iniciativa porque eso crea riqueza para el paÃs, yo he estado en Rusia y he visto, y me han contado allÃ, la miseria que habÃa con el comunismo, pues a todo el mundo el Gobierno le concedÃa lo mismo, la misma casa, la misma comida, daba igual que trabajaran mas o menos, y eso producÃa una vagancia generalizada.
#23 #23 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #20 #21 #22 En efecto, defiendo el capitalismo (a falta de otro sistema) siempre que la economÃa no fluya con libertad absoluta. El problema es que cualquier fuerza polÃtica que gane las elecciones (o no) puede cambiar eso por razones ideológicas, y las normas impuestas pueden evitarse.
Respecto al comunismo, viendo lo que en teorÃa pretende conseguir lo veo algo deseable. El problema es que, creo yo, en la práctica es imposible hacer una sociedad comunista porque siempre habrá alguien que querrá estar por encima. #24 #24 disfosfsdlkweqlddas41212 dijo: #20 #21 #22 #23 La URSS no alcanzó el comunismo ni siquiera de iure ya que, por ejemplo, repartir los bienes de forma totalmente equitativa es una medida socialista, a diferencia de lo que se harÃa en una sociedad comunista, repartir los bienes según las necesidades de cada persona. Y ni siquiera eso, ya que no hubo una dictadura del proletariado al no ser Stalin estrictamente proletario (nunca trabajó en nada que no fuera polÃtica)
Pero vamos, no veo que sea necesario en absoluto perseguir una quimera pudiendo mejorar lo que ya tenemos.Te dejo un positivo en ambos comentarios ;)
Para ver este comentario debes Inciar Sesión o Registrarte.
#6 #6 uve dijo: El capitalismo es un sistema económico cÃclico, mientras sigamos en él, seguiremos viviendo tiempos de vacas gordas y de vacas flacas. No os agobiéis porque volverá a pasar.Osea, tiempos en los que los ricos consiguen todo lo de los pobres, y tiempos en los que los ricos se hacen aun mas ricos....
Con una economia controlada por el gobierno sin empresas, esto no pasa, y nunca hay vacas flacas. Las vacas gordas directamente no existen, porque no hay necesidad de ellas, ya que siempre hay lo que se necesita.
Pero claro, Tio Sam y la "fabrica de sueños" han demonizado el sueño rojo a mas no poder y la gente en lo unico que piensa cuando hablas de comunismo es que el gobierno va a robarle sus sueños o algo asi y que no hay mas que opresion y sufrimiento....
#17 #17 kronen110 dijo: #10 Estoy de acuerdo con #14. El comunismo es un sistema económico desfasado. Sus pensadores tenÃan muy buenas intenciones, Marx y compañÃa, deseaban una sociedad más justa y equilibrada. Pero la puesta marcha en los distintos paÃses ha demostrado que no funciona. Ejemplo palmario, la URSS, ahora los rusos están encantados de ser capitalistas. Y te lo dice alguien que se considera progresista.¿Qué sistema económico no está desfasado? ¿El capitalismo funciona, acaso?
En Rusia no hubo comunismo, hubo simplemente una dictadura con otro sistema económico. De hecho, si hubieran preguntado a Marx, habrÃa dicho que era imposible que el comunismo surgiera en Rusia al no ser un paÃs industrializado.
Y repito, controlar la economÃa no es necesariamente comunismo.
#14 #14 amatista89 dijo: #10 una economÃa controlada por el gobierno??? en serio??? no si ahora renunciaremos hasta a nuestra libertad con tal de que alguien nos garantice que todo va a ir bien no??? volvamos a llamar a Franco seguro que con él no faltaba trabajo... En fin, no es que sea una experta sobre el comunismo pero he visto lo que pasa en los paÃses en los que se aplica y sinceramente no me gusta.Que el gobierno controle la economÃa no significa que se implante el comunismo directamente. El control de la economÃa lo hace cualquier gobierno de izquierdas. En general controlar la economÃa significa que se ponen impedimentos a los "dirigentes" (empresarios, grandes propietarios...) para ganar dinero y asà mejorar las condiciones y las posibilidades de las clases trabajadoras.
Por ejemplo, en cierto modo poner un sueldo mÃnimo interprofesional es controlar la economÃa, y la existencia de la educación pública también es control de la economÃa.
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