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#232 #232 Verdad_Dolorosa dijo: Y venga a sacar cosas para poner a la gente en contra de la iglesia. Por si no lo sabéis, la iglesia hoy en día no tiene ni la mínima parte de poder que tenía hace años. Con células madre se está estudiando, otra cosa es que no interese sacarlo a la luz por diferentes medios. Es como el SIDA. ¿En serio alguien cree que no se ha descubierto aún la vacuna?A decir verdad no se oculta nada respecto al SIDA, de hecho hace un par de días ley una noticia que decía que gracias a las celulas madre ya se había curado la primera persona de SIDA.
Y lo de discutir las ONGs es absurdo, en primer lugar porque caritas hasta donde yo sé sí es una ONG de la Iglesia, o al menos cercana a esta, y en segundo lugar porque cuando hablo de que la Iglesia es la mayor ONG no me refiero sólo a ONGs como tales, sino por ejemplo a la cantidad de misioneros y voluntarios que manda.
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#249 #249 nekoziro dijo: señor #230 si de verdad el infierno existe, debe de estar plagado de curas
señor #234 heterogeneo te refieres a que unos son pederastas, otros asesinos, otros ladrones y otra pequeñiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisima parte buenas personas, no?Definir en esa afirmación a un colectivo seguido por unos 1500 millones de personas es algo tendencioso. Además de que dudo que conozcas a un número suficiente de miembros como para aseverar eso con tanta seguridad. Pero vamos que el populismo siempre está ahí y es tu opinión, tampoco voy a cambiarla
#254 #254 vecinito dijo: #248 Yo que tú dejaría de insultarme, no vaya a ser que al final te baneen.
Si torturar a una niña para salvar a 1000 es no aceptar la dignidad del ser humano (Explicamelo, listo) entonces dejar morir a 1000 personas por no molestar a una niña debe de ser mucho peor, ¿No?
Ah, por cierto, tu actitud hacia mí si que es hitleriana, deberías mirartelo.te aseguro que esas 1000 personas preferirían morir antes que ver cómo torturan a una criatura (yo lo preferiría). Es un instinto básico del ser humano el proteger a las crías de la especie. Y además, como han dicho ya, es que ninguna vida vale más que otra, los seres humanos no somos simples números y cifras. Y estamos hablando de torturar, no de matar, que es más heavy.
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#258 #258 thegreenpanther dijo: #255 pero si tiene razón, a ver... ¿1500 millones dijistes? Entonces más o menos basándose en sus palabras hay unos:
-700 millones de pederastas
-500 millones de asesinos
-399 millones de ladrones
Y una pequeñíiiiiiisima parte, 1 millón, de personas buenas. SIII eso si que es hablar con conocimiento de causa!!!quería decir 299 (como dije en mi primer comentario, la Iglesia no quiere que apruebe Matemáticas... ¡CABRONES!)
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#263 #263 spiderman dijo: #259 Te das cuenta de que te estas contradiciendo tu mismo ¿no?
Y si, yo también hecho de menos cuando la página no estaba llena de retards... Hablan mucho de canis y demás pero la gente que hay ahora está más próxima a ese subgrupo que a cualquier otro...¿En qué me contradigo? ¿En que si le das a elegir a 1000 personas random entre morir ellos y 999 personas más u otra persona elegirían que muriese la otra persona en vez de ellos? Yo no he dicho que todos elijan lo mismo ni que yo sea uno de esos 1000, sí, yo si tuviera que elegir entre mi vida y la de 1000 personas, elegiría que sobrevivieran esos 1000, eso no quita que opine que el 90 % de la gente preferiría salvarse a si mismos.
#255 #255 Surt dijo: #249 Definir en esa afirmación a un colectivo seguido por unos 1500 millones de personas es algo tendencioso. Además de que dudo que conozcas a un número suficiente de miembros como para aseverar eso con tanta seguridad. Pero vamos que el populismo siempre está ahí y es tu opinión, tampoco voy a cambiarlamuy respetable tu postura eso esta claro, pero como ya he dicho hablaba a nivel general de todo lo que han hecho y han sido, ya que tienen un monopolio muy valioso que no lo usen para lucrarse y menos para actuar con impunidad, en menor medida que en la antiguedad, pero como unos verdaderos malnacidos
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#269 #269 thegreenpanther dijo: #265 ESO ES PURA DEMAGOGIA (no sé lo que significa, pero siempre he querido decirlo)
A ver, tía, lo primero, cerrando la boquita sobre Stalin. Mi abuela es rusa y vino aquí cagando leches porque casi la envían a un gulag a ella y a toda su familia, y Stalin mató a 20 MILLONES DE RUSOS en un periodo de AÑOS (en concreto un LUSTRO con los 9 millones de muertos torturados y matados a manos del ejército nazi), tú estás hablando de MILENIOS de Iglesia. Eso lo primero de todo.
Lo segundo, por la misma regla de tres, tú y yo somos unos sanguinarios asesinos de mierda. ¿O es que se te olvida la conquista de América a manos de los españoles?
Lo segundo, la opinión de ETA es vrelax, joder, que por un momento creí que te referías a mí ó algo hasta que mire a quién xd.
#269 #269 thegreenpanther dijo: #265 ESO ES PURA DEMAGOGIA (no sé lo que significa, pero siempre he querido decirlo)
A ver, tía, lo primero, cerrando la boquita sobre Stalin. Mi abuela es rusa y vino aquí cagando leches porque casi la envían a un gulag a ella y a toda su familia, y Stalin mató a 20 MILLONES DE RUSOS en un periodo de AÑOS (en concreto un LUSTRO con los 9 millones de muertos torturados y matados a manos del ejército nazi), tú estás hablando de MILENIOS de Iglesia. Eso lo primero de todo.
Lo segundo, por la misma regla de tres, tú y yo somos unos sanguinarios asesinos de mierda. ¿O es que se te olvida la conquista de América a manos de los españoles?
Lo segundo, la opinión de ETA es vlo tercero (ahí me he colado) lo que es ilegal y asqueroso de ETA son sus formas de expresar e imponer su opinión, no su opinión en sí. Si deja las armas y acepta conseguir lo que quieren por medios pacíficos, y les das siglos como tú dices, pueden hastar convertirse en una ONG de ayuda a los pobres fachas hambrientos, por lo que sabemos.
Y nada, finalizar con la reiteración de que hablas sin tener ni puta idea de nada.
Debes de informate bien, yo creo que no está prohibido. Una cosa es lo que diga la Santa Madre Iglesia, y otra muy distinta lo que está haciendo la comunidad científica con las leyes en la mano, y que yo sepa, al menos en Andalucía se está investigando con células madre. El preocuparse por lo que dicen en Roma a estas alturas, no me parece nada inteligente.
#270 #270 vecinito dijo: #269 relax, joder, que por un momento creí que te referías a mí ó algo hasta que mire a quién xd.sé que he sonado toh borde (y #265,#265 nekoziro dijo: #250 La historia me avala, mas que las hordas de Stalin, mas que la el ejercito nazi, MAS QUE EL MISMISIMO DIABLO, la iglesia ha institución que mas vida se ha cobrado, no se si lo sabes pero el que se tenga la "opinión" de la iglesia en cuenta viene de siglos atras de que nacieran los tatarabuelos de tus 5º abuelos, no te estoy hablando de ahora, imaginate que ETA deja de matar, pasan los años y los siglos y luego le damos dinero y tenemos en cuenta su opinión farisea y manipuladora aunque digas chorradas por un tubo, siento las maneras) pero no puedo evitarlo a veces xDD
una reseña historica sin la menor importancia, una nimiedad, una banalidad, una chiquillada vaya,,, que quieres que te conteste, que no conozco a tanta gente? hace falta conocerla para saber lo que proclaman, predican hacen, deshacen y exigen? decir que no al condon, si al sida, pero SI a la vida, impedir que ocurran casos como el expuesto en el ADV y mucho mas, pues es como diria yo, una forma encubierta de terrorismo
menuda tonteria, realmente piensas que no lo legalizan porque la iglesia está en contra?
a) Este gobierno ha demostrado que le importa 0 lo que opine la iglesia, es más, si pueden jorderla mejor (crucifijos, eliminar religion, laicismo extremo, ley del abordo, ley de matrimonio homosexual, etc) o sea ese argumento es totalmente inválido.
b) informate bien porque NO es ilegal a no ser que se traten de celulas madre embrionarias, dado que para conseguirlas habría que hacerlo de un embrión, y seria necesario matarlo.
No se si ya lo han dicho, pero ya en Harvard se han dado progresos sobre desdiferenciacion de celulas somaticas regulares en celulas totipotenciales. Lo enorme de estos descubrimientos, es que se puede llegar a crear celulas como las celulas madre, pero sin el drama de que las celulas madre poseen potencial de vida, ya que una celula normal del cuerpo no se supone que iba a convertirse en algo mas que eso, una simple celula. Los otros beneficios es que dichas celulas podrian producirse de los mismos tejidos de los pacientes que necesitan los tratamientos, entre otras cosas.
En fin eso, descuida, que la cura de enfermedades como la de tu padre ahora solo estan a la vuelta de la esquina.
c) de biología y medicina parece que tan poco andas ducho, dado que nadie podría haber salvado a nadie que haya fallecido ya ni a nosotros mismos porque esas células se obtienen del cordon umbilical de la madre, por lo menos en los tratamientos que ya se han probado y funcionan. No creo que sea fácil recuperar nuestro cordones umbilicales (y menos los de la anterior generación) para este tipo de prácticas.
Espero que te haya sido aclaratorio, especialmente el hecho de insultar a la Iglesia cuando en el mundo de hoy, no pinta nada.
Saludos.
Estoy de acuerdo con que la Iglesia es la intitucion mas retrograda e incomprensiva que existe, pero al tema de las celulas madre tambien se le ha dado mucho bombo, y aunque es verdad que tienen mucho potencial, es poco probable que aunque se investigara todo lo que se quisiera, se llegara a descubrir en menos de 40 años curas a enfermedades como canceres. Mas que nada porque es un tema muy muy complejo que requiere aun mucho estudio, y seguramente la mayoria de los que estamos aqui ya estaremos criando malvas antes de que se curen canceres con celulas madre. Y que quede claro que he dicho que es "poco probable", como todo, pero puede que algun genio tenga un poco de suerte y descubra el camino a la 1º
#273 #273 thegreenpanther dijo: #270 sé que he sonado toh borde (y #265, aunque digas chorradas por un tubo, siento las maneras) pero no puedo evitarlo a veces xDDno me importan las maneras, por cierto soy un tio aunque tenga el avatar de una chica dibujada, me parece muy noble defender las ideas en las que crees, pero decir que no tengo ni puta idea es desargumentarte porque usar estas frases: -NO TIENES NI IDEA, -YO TENGO RAZÓN y -QUE TIENE QUE VER? me parece de energumenos, yo tambien lo soy porque es oir hablar de las burradas de la iglesia y me pongo FFFFFUUUUUUUUUUU, no puedo evitarlo, no quieras oirme maldecir sobre toreros, comunistas y fascistas
xq ratzinger no tiene a nadie con necesidad del tratamiento sino otro gallo cantaria... bueno si el pastor alemán no lo mata antes.
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Experimentar con celulas madre no es ilegal, al menos hasta donde yo sé. Y es verdad que se han conseguido muchos avances con ellas. Pero también es cierto que la Iglesia siempre se mete donde no debe y atrasa el mundo ya que se podrían haber conseguido muchas más cosas de no ser por esa secta.
Para todos los que defendeis la Iglesia, en España no hay ley que los acuse y si que se inmiscuyen en el tema de las leyes y la justicia. Hacen lo que les da la gana.
Esto no es asi, lo se porque mi tio es inmunologo e investigan con ellas.
bueno señor thegreenpanther, o señora, no quiero transexualizarte yo tampoco, ahora que estamos mas calmados, pasemos a la biblioteca de casa y hablemos tranquilamente, no solo es asesino el que asesina, ejemplo; puede que Bush no haya matado a nadie, Aznar tampoco, incluso puede que ni se hayan peleado con nadie a lo largo y ancho de su vida, pero siguen siendo unos asesinos y unos psicopatas como la mayoria de los lideres politicos, no estoy exacerbando si buscas la definicion exacta de la palabra psicopata,
pues ahi voy no solo es asesino el que mata, tambien lo es el que permite que se mate o el que lo justifique, el que se justifique el maltrato a las mujeres que aborten o el que justifique a los pederastas, también el que promulgue el odio y la venganza, o el que se pone del lado de Franco durante la dictadura. También es el ladrón, no solo el que mete mano a las arcas, también el que chupa del bote y el que harto hipocritamente predique la caridad cuando permite que se muera gente de hambre teniendo él o sus colegas de profesión un patrimonio poco mas que incalculable
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ah y no digas que los demas somos unos ignorantes si tu usas una palabra cuyo significado desconoces, o eso era una broma muy mala, demagogia es para entendernos charlatanería, definido muy en bruto
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#288 #288 nekoziro dijo: pues ahi voy no solo es asesino el que mata, tambien lo es el que permite que se mate o el que lo justifique, el que se justifique el maltrato a las mujeres que aborten o el que justifique a los pederastas, también el que promulgue el odio y la venganza, o el que se pone del lado de Franco durante la dictadura. También es el ladrón, no solo el que mete mano a las arcas, también el que chupa del bote y el que harto hipocritamente predique la caridad cuando permite que se muera gente de hambre teniendo él o sus colegas de profesión un patrimonio poco mas que incalculableSoy un tío, hablemos de hombre a hombre xDD
A ver, sí, de acuerdo, pero en cuanto a lo del patrimonio, repito que eso se podría decir de todo el mundo occidental, incluyéndonos. ¿Por qué el Papa tiene que vender todo el patrimonio de la Iglesia y dárselo a los pobres? Que por cierto, ya han explicado por ahí que eso no es posible, son posesiones de valor incalculable (No vas a poner la Basílica de San Pedro a vender en eBay) En cuanto a permitir que se mate, eso sí que no lo permite, es uno de los mandamientos xDD Y la Iglesia no es para nada el Vaticano, la Iglesia es también la monja de la caridad que se va al Congo a ayudar a la gente necesitada dejando atrás la comodidad y el privilegio de haber nacido en un país desarrollado (sigue)
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Realmente esto es culpa de los que elaboran las leyes,no creo que el Papa mande en nada de esto. Lo que se tiene que aprender es a dejar aparte las ideologías de cada uno al elaborar leyes que afectan a todo un país
para repudiar las ideas de la iglesia como dices, te veo muy en armonía con ellas, esta claro que no van a vender la iglesia en si, no me jodas, pero que le sea arrebatada la propiedad de la misma, y digo arrebatada porque se aferrarían a ello con uñas y dientes, también dicen que no daras falso testimonio pero bien que mienten cuando les conviene, no utilizaran el nombre de Dios en vano pero siempre han justificado todo lo que han hecho porque no van a vender lo que tienen pero el dinero que se recaude de las visitas guidas y esos rollos a la capilla sixtina entre otras joyas que hoy dia estan en su poder podria destinarse a fines caritativos no quedarselo ellos para seguir haciendo y deshaciendo,
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Si es q las religiones son las q paran el progreso, siempre ha pasado y seguirá pasando mientras lo consintamos. La iglesia no debería tener tanto poder a estas alturas en este país.
que esperabais de la iglesia, le gusta dar el cante , que mas les da k las mujeres aborten como que experimenten con celulas madre, seguro k si el papa muere de alzeimer o algo asi si ke dejarian experimentar pero claro a ellos no les interesa......
En fin... Yo le estoy hartando de leer, me estais liando con tantas citas y demás.
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