#78 por astordeathly
16 abr 2014, 19:50

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#79 por laquecomenta
17 abr 2014, 00:16

que cabrona y no te lo consulto?
es increíble!

#81 por ashleybth
17 abr 2014, 09:27

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#76 por shannabanana
16 abr 2014, 19:36

Yo estoy a favor de que una mujer aborte en un período de tiempo "lógico" por el supuesto que sea, si la chica está sola. Estoy completamente a favor, ahora bien:
Si yo me quedo embarazada y SIGO con mi novio, ese niño lo tengo en mi vientre, pero no es de mi propiedad, para hacerlo necesite ayuda de mi pareja, y él tiene los mismos derechos y obligaciones sobre ese niño que yo, no me parece bien que lo haya hecho sin haberle dicho nada a él, si él la hubiese dejado tirada o ella ya le hubiese dicho que no quería desde el minuto 0, lo podría entender, pero no tal como lo ha hecho.
Los hombre tienen los mismos derechos y obligaciones que las mujeres.

#74 por miparaguasnoabrejoder
16 abr 2014, 14:55

#71 #71 josega84 dijo: #70 (Continúo)


Es precisamente en esa ciencia, la que justifica, en la que se apoya la clase política y la que sale en los medios (subjetivos también y supeditados a los mismos cánones ideológicos). Pero, ¿y los científicos que están en contra del aborto? ¿Son menos o peores científicos?

La vida humana y la moral para regirla no puede emanar ni de la legalidad, ni de presupuestos científicos, religiosos o ideológicos. Más que nada porque, hasta hace bien poco, la ley, la ciencia y la religión justificaban la esclavitud porque los negros no eran seres humanos. ¿Y si con el aborto sucediese lo mismo en el futuro? ¿En qué nos convierte a nosotros?Nadie dice aquí que la moral emane de la legalidad. La moral es algo individual, cada uno tiene la suya, y por tanto sería imposible estar de acuerdo por unanimidad.
En muchos casos por supuesto que surgirán contradicciones entre la moral de cada uno y el derecho vigente, y uno de ellos prevalecerá (a decisión del individuo, debiendo hacer frente a las sanciones previstas en la ley si antepusiese su moral).

Y por otra parte, que yo sepa ninguno de los códigos, reglamentos y demás regulación se fundamenta en que "la ciencia dice tal y cual".

Tampoco yo baso mi opinión exclusivamente en la ley, pues sería la misma si las pretensiones del señor ministro de justicia llegaran a dar su fruto, que esperemos que no.

#87 por adrianitak
14 may 2014, 00:19

La vida te ha dado una segunda oportunidad tio la proxima vez sean mas responsables

#69 por miparaguasnoabrejoder
16 abr 2014, 14:19

#68 #68 willow_tree dijo: #27 No es que el resultado hubiese tenido que cambiar, pero creo que es injusto para el chico, ya que son pareja, que no se lo contase. No porque la tuviese que convencer de nada, si no porque le dejó como un cero a la izquierda, porque no quiso el apoyo de su pareja para nada. En serio, me parece falta de empatía. Si nos ponemos en el lugar del chico, yo me sentiría fatal, y ya digo, no por el aborto, si no por que mi pareja no me valora lo suficiente como para contarme algo tan importante.
Y con tu última frase no estoy de acuerdo. Las decisiones en pareja tienen que ser por lo menos consensuadas, aunque luego se haga lo que un miembro quiera, pero sin ocultar nada.Como ya dije por ahí atrás, en muchas relaciones uno de los dos individuos puede llegar a ser tan manipulador como para cambiar el parecer de la otra persona, viciando su consentimiento. Desconozco si es el caso, pero por lo que dice el ADV, el chico ya estaba haciendo planes por su propia cuenta, dando por hecho algo que ni había consultado con la chica.
Es decir, ella es culpable por no contárselo, pero ¿en algún momento le preocupó a él si ella lo quería tener o no? Él tampoco preguntó la opinión de su pareja.

#70 por josega84
16 abr 2014, 14:26

Menudas chorradas estáis discutiendo. Estáis basando la discusión en una moral que emana de la legalidad, cuando, a mi suponer, debería ser al contrario; más que nada porque la ley no la hace el conjunto de la sociedad, sino un grupo que nos representa y que se mueve muchas veces por intereses que no son del bien común sino de un orden ideológico. Y para ello justifican sus leyes en la ciencia como antes se hacía con Dios: del "Dios dice" hemos pasado a "la Ciencia dice". El problema está en que parte de la ciencia (la subvencionada, obviamente) está al servicio de esos intereses políticos e ideológicos, y todos los científicos no pueden desligarse de esa subjetividad (ya sea religiosa, política, etc.).

(Sigue)

#71 por josega84
16 abr 2014, 14:27

#70 #70 josega84 dijo: Menudas chorradas estáis discutiendo. Estáis basando la discusión en una moral que emana de la legalidad, cuando, a mi suponer, debería ser al contrario; más que nada porque la ley no la hace el conjunto de la sociedad, sino un grupo que nos representa y que se mueve muchas veces por intereses que no son del bien común sino de un orden ideológico. Y para ello justifican sus leyes en la ciencia como antes se hacía con Dios: del "Dios dice" hemos pasado a "la Ciencia dice". El problema está en que parte de la ciencia (la subvencionada, obviamente) está al servicio de esos intereses políticos e ideológicos, y todos los científicos no pueden desligarse de esa subjetividad (ya sea religiosa, política, etc.).

(Sigue)(Continúo)


Es precisamente en esa ciencia, la que justifica, en la que se apoya la clase política y la que sale en los medios (subjetivos también y supeditados a los mismos cánones ideológicos). Pero, ¿y los científicos que están en contra del aborto? ¿Son menos o peores científicos?

La vida humana y la moral para regirla no puede emanar ni de la legalidad, ni de presupuestos científicos, religiosos o ideológicos. Más que nada porque, hasta hace bien poco, la ley, la ciencia y la religión justificaban la esclavitud porque los negros no eran seres humanos. ¿Y si con el aborto sucediese lo mismo en el futuro? ¿En qué nos convierte a nosotros?

#85 por amplyfier
19 abr 2014, 07:15

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#72 por willow_tree
16 abr 2014, 14:38

#69 #69 miparaguasnoabrejoder dijo: #68 Como ya dije por ahí atrás, en muchas relaciones uno de los dos individuos puede llegar a ser tan manipulador como para cambiar el parecer de la otra persona, viciando su consentimiento. Desconozco si es el caso, pero por lo que dice el ADV, el chico ya estaba haciendo planes por su propia cuenta, dando por hecho algo que ni había consultado con la chica.
Es decir, ella es culpable por no contárselo, pero ¿en algún momento le preocupó a él si ella lo quería tener o no? Él tampoco preguntó la opinión de su pareja. En este caso te doy la razón. En el momento en el que ella le contó que estaba embarazada, pienso que ambos debían de haber dado su punto de vista y haber llegado a una decisión (aunque al final, la opinión de más peso sería la de la chica, a mi modo de ver). Considero que los dos hicieron mal, porque decidieron cada uno por su lado sin hablarlo conjuntamente.

#84 por crvry
17 abr 2014, 17:54

#83 #83 lakota dijo: #28 Claro, cuando os interesa el cuerpo y la decisión es de la chica. Cuando hay que pagar manutención por un niño que no es deseado es cuando el hombre sí tiene un papel que cumplir. De acuerdo que la decisión final es de la mujer que lo va a tener, pero de la misma manera, la ley debería apoyar al padre de forma que si no hay una unidad de la pareja pueda decidir si quiere o no responsabilizarse de ese niño no querido, que encima igual ni podrá ver porque esa es otra. Durante el ambarazo se protege a la mujer porque es la que está embarazada y la que puede sufrir daños en su cuerpo a causa de este embarazo. Tras el nacimiento se protege al niño porque es el más vulnerable de los tres. El que no lo vaya a cuidar le pasa una pensión al que se vaya a hacer cargo de él para que lo pueda mantener adecuadamente. Es injusto que los hombres no se puedan quedar embarazados para así poder decidir si tener un niño o no, pero me temo que la medicina actual aún no ha llegado a eso.

#83 por lakota
17 abr 2014, 15:20

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#82 por raven_simple
17 abr 2014, 10:15

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#80 por Sirenida
17 abr 2014, 06:42

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#60 por ay_untamiento
16 abr 2014, 11:29

Muchísima comunicación tenéis en esa relación.

#90 por eirin_13
16 abr 2015, 06:29

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#94 por minuroyal
16 abr 2015, 22:31

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#35 por deadoralive90
16 abr 2014, 07:01

que triste es cuando en lugar de tomar las decisiones como pareja lo hacen individuales

#93 por minuroyal
16 abr 2015, 22:30

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#37 por koe78
16 abr 2014, 08:02

SI al padre le hacía ilusión, a primera vista se deduce que sí, se iba a implicar en su responsabilidad de mantenerlo y criarlo. En ese caso, yo no lo veo como una decisión sólo de la chica, ya que los sentimientos del padre también cuentan. Hacerlo a escondidas lo veo una cabronada.

#29 por platonicus
16 abr 2014, 03:56

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#92 por eirin_13
16 abr 2015, 06:45

#91 #91 eirin_13 dijo: antes que nada leer bien lo que pone "hace unos meses", es decir, hablamos de un feto, no un embrion, por lo que ya se le puede considerar vivo, dependiente si, pero solo en un grao mayor que el de un bebe nacido que aun nescesita de su madre para sobrevivir. Ese feto es un ser distinto de su madre, con sus propios organos sangre y adn distintivo y unico, por lo que no es parte del cuerpo de la chica y por ello el argumeto de "ella deside sobre su cuerpo no es valido" pues no es suyo. Ademas, si el caso fuese que ella estaba ilusionada con ser madre y el no quiere ser padre y se va y la deja sola le lloverian insultos al padre no?pues abandono su responsabilidad de padre y progenitor. (sigue)@eirin_13 Y parece ser que esa responsabilidad no viene con ningun derecho sobre el su hijo, no puede decidir si abortarlo o no, ni cuando ser padre o no serlo.
Es una injusticia muy grande para con los padres.

#91 por eirin_13
16 abr 2015, 06:44

antes que nada leer bien lo que pone "hace unos meses", es decir, hablamos de un feto, no un embrion, por lo que ya se le puede considerar vivo, dependiente si, pero solo en un grao mayor que el de un bebe nacido que aun nescesita de su madre para sobrevivir. Ese feto es un ser distinto de su madre, con sus propios organos sangre y adn distintivo y unico, por lo que no es parte del cuerpo de la chica y por ello el argumeto de "ella deside sobre su cuerpo no es valido" pues no es suyo. Ademas, si el caso fuese que ella estaba ilusionada con ser madre y el no quiere ser padre y se va y la deja sola le lloverian insultos al padre no?pues abandono su responsabilidad de padre y progenitor. (sigue)

#67 por budgerigar
16 abr 2014, 13:49

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#26 por wr95
16 abr 2014, 03:00

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#89 por eirin_13
16 abr 2015, 06:27

#38 #38 Livianne dijo: #36 Esto... Vivimos en un estado donde la mujer ya no necesita el consentimiento casi para nada.@Livianne no es que nescecite el concentimiento de su pareja, es conversar acerca de las deciciondes importantes como esta

#61 por crvry
16 abr 2014, 11:34

#59 #59 miparaguasnoabrejoder dijo: #58 El artículo 30 del Código Civil fue modificado en 2011, y ya no es necesario el transcurso de las 24 horas. Se considera un ser humano por el mero desprendimiento del seno materno.Vale lo acabo de comprobar, mis disculpas. Lo he estudiado hace unas semanas y por eso no lo comprobé en Internet o algo antes de escribir. Parece que a mis profesores de Medicina Legal no les ha dado por actualizarse en varios años xD

#63 por miparaguasnoabrejoder
16 abr 2014, 12:23

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#32 por disabled_user
16 abr 2014, 06:35

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#88 por mrcedeno
5 sep 2014, 02:58

Yo la abandono, si quería hacerlo debió hablarlo contigo.

#75 por er_banana
16 abr 2014, 19:30

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#43 por disabled_user
16 abr 2014, 08:55

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#27 por miparaguasnoabrejoder
16 abr 2014, 03:08

#25 #25 willow_tree dijo: #23 Toda la razón. No es cobardía, lo de esta chica creo que es no tener empatía con su pareja, y no por la decisión de abortar que tomó, sino por no decirle a su novio lo que quería hacer. Está claro que la última palabra la tiene ella, pero el novio también tiene derecho a que cuenten con su opinión o por lo menos a saber cual es la decisión que va a tomar la chica. Si las decisiones importantes en la vida de una pareja se toman unilateralmente, entonces no son pareja (a mi modo de ver).¿En qué habría cambiado el resultado si éste le hubiese dicho a la chica que quería ser padre?

Quizás éste, ayudado por su familia, lograse convencer a la ingenua de que continuase con el embarazo, y pudiendo perjudicar su futuro (en caso de que tuviese que dejar sus estudios para hacerse cargo del embarazo y después, del crío, por ejemplo.)

Las decisiones importantes de una pareja tendrían que ser tomadas de mutuo acuerdo siempre que sus efectos recaigan por igual en ambos. No es el caso.

#64 por dr_cinicvs
16 abr 2014, 12:28

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#18 por wodexiaopingguo
16 abr 2014, 02:15

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#36 por lastknight
16 abr 2014, 07:19

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#39 por amplyfier
16 abr 2014, 08:16

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#65 por yohoy2
16 abr 2014, 12:29

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#19 por yooo123
16 abr 2014, 02:16

#16 #16 miparaguasnoabrejoder dijo: #15 En este caso no es factible un término medio. Es blanco o negro, sin opción a gris.
Ambos tienen una visión de las cosas diferentes, y los dos buscan lo mejor para ellos mismos. ¿Cómo decides cuál de las dos opciones es menos perjudicial?
yo creo que haberlo hablado, que el niño hubiese nacido y que el criara SOLO a su hijo si quería, arrebatarle la vida a un ser que no llegó a nacer es de COBARDES. ahí te la dejo.

#31 por disabled_user
16 abr 2014, 06:32

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#28 por Veren
16 abr 2014, 03:49

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