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tal vez el problema sea que nadie se hace cargo y los que resultan afectados es la clase media ya que las personas se quejan hacen cortes piquetes etc. el gobierno se ve afectado por esto y le echa la culpa a la qente por no permitir que las personas de bajos recursos se integren en la sociedad y segun esto eso es una justificacion para robar,la sociedad le echa la culpa a las fuerzas de seguridad porque no hacen nada y los policias le echan la culpa al gobierno de que no les dan los recursos suficientes para trabajar y ahí vuelta a
#50 #50 maylen2001 dijo: tal vez el problema sea que nadie se hace cargo y los que resultan afectados es la clase media ya que las personas se quejan hacen cortes piquetes etc. el gobierno se ve afectado por esto y le echa la culpa a la qente por no permitir que las personas de bajos recursos se integren en la sociedad y segun esto eso es una justificacion para robar,la sociedad le echa la culpa a las fuerzas de seguridad porque no hacen nada y los policias le echan la culpa al gobierno de que no les dan los recursos suficientes para trabajar y ahí vuelta a continuo mi comentario empezar la sociedad ya se harto de esto de todas formas yo no puedo opinar de algo que no se ya que no se como estan formados los conceptos sociales y la moralidad en españa yo tan solo expongo lo que sucede en mi pais y tal vez para los españoles la pena de muerte sea considerado por la mayoria algo inmoral pero en mi pais la gente esta harta y lamentablemente se han decidido a hacer justicia por mano propia repito lo que dije anteriormente yo estoy a favor pero respeto las opiniones ajenas
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#51 #51 miparaguasnoabrejoder dijo: #44 También tenemos una cosa llamada reducción de penas por buena conducta.Se les acorta el tiempo para acceder a la libertad condicional, pero tienen que cumplir otros requisitos.
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#60 #60 cerezu_blen dijo: Yo si estoy a favor de la pena de muerte.
Por ahí arriba dice que no apoyan la pena de muerte por que puede condenarse a alguien que al final resulte inocente. A mi parecer, debería condenarsele a muerte a aquellas personas quienes tengan comprobados numerosos asesinatos y violaciones. Para mi, esas son las faltas mas viles en las que se puede incurrir contra otra persona (y no estoy contando el secuestro). A lo que me refiero, es que la pena de muerte no debería aplicarse a quien sea y solo por que si, solo en casos excepcionales.
Ahora, en mi país, por ejemplo, es bien sabido que los ciudadanos mantienen a los presos a base de los impuestos. ¿Por que ha de pagar los platos rotos el resto de la ciudadanía también?...Creo que eso va mas por política. Creo que, en esos casos, de asesinato y violación, ya no es tanto buscar un castigo para el acusado, si no un consuelo para la familia o persona afectada. Después de todo, ellos ya no recuperaran lo que perdieron.
También argumentan que no somos Dios para decidir sobre la vida de otra persona. Y, no, no somos (pensando que todos creamos en dios) ¿Pero por que se ha de respetar la vida de alguien que se tomo la libertad de tomar decisiones sobre la vida de otras personas? (en muchos casos, inocentes).
#60 #60 cerezu_blen dijo: Yo si estoy a favor de la pena de muerte.
Por ahí arriba dice que no apoyan la pena de muerte por que puede condenarse a alguien que al final resulte inocente. A mi parecer, debería condenarsele a muerte a aquellas personas quienes tengan comprobados numerosos asesinatos y violaciones. Para mi, esas son las faltas mas viles en las que se puede incurrir contra otra persona (y no estoy contando el secuestro). A lo que me refiero, es que la pena de muerte no debería aplicarse a quien sea y solo por que si, solo en casos excepcionales.
Ahora, en mi país, por ejemplo, es bien sabido que los ciudadanos mantienen a los presos a base de los impuestos. ¿Por que ha de pagar los platos rotos el resto de la ciudadanía también?...Creo que eso va mas por política. Y esto me lleva a otra cosa. También comentan de reintegrar a las personas a la sociedad. Hay muchos casos de asesinos y violadores que recaen en lo mismo apenas salen o años después, así que esto no nos garantiza seguridad. Y bajo este concepto ¿entonces qué justicia hay para las víctimas, cuyas vidas ya fueron destrozadas?
En lo personal, preferiría que una persona así, simplemente ya no esté en este mundo, y ya
Yo solo estoy dando mi punto de vista, como ustedes, bajo mi propia percepción, como ustedes.
Ya deje mi biblia... perdón...
#62 #62 cuddlyflea dijo: #45 ¿No entiendes que los presos tienen derechos? Porque si es así, no sé por qué discutimos. Te remito a tu propio nick.
#48 No he recurrido a la Wikipedia, es que es así. Y no sé si lees, pero si vulneras los derechos de cualquier persona se rompe automáticamente la armonía social. Ergo, si vulneras al reo y le aplicas la pena de muerte cuando está declarada como inconstitucional, estás en contra de la justicia y por lo tanto de la paz social. Los medios, aunque no lo creas, son tan importantes como el fin. Una supuesta justicia sin derechos no sería justicia.Lo de mi nick está muy visto ya. Tienen derechos, sí. Pero aquí priman los de sus futuras víctimas.
Que en un juicio no pienso condenar a nadie a la silla eléctrica. Si no se puede, no se puede.
Ir en contra del ordenamiento jurídico no es lo mismo que ir en contra de la justicia.
En Estados Unidos es legal, y no van ni contra el ordenamiento ni contra su propia justicia.
#73 #73 paquilo dijo:
A los PEDERASTAS pena de muerte SIEMPRE,hacen un daño irreparable.Son pura basura.¡¡ Los curas a la hoguera !!
Just kidding.
#78 #78 jill_valentine_ dijo: #77 Lo que acabas de decir me suena a la ley de vagos y maleantes. Pues ese es el problema.......
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Hay distintas opiniones aunque no estés de acuerdo con ellas
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#94 #94 horsuu dijo: cualquier torturado..perdón..cualquier condenado..deberia poder elegir en cualquier momento o hasta antes de entrar en prision su propia pena de muerte voluntaria e ''indolora''(que no sé hasta que punto lo es)
La gente que se opone a tal pena..es porque no tienen ni idea de que el castigo viviendo en una prision es mucho mas inhumano que la inyeccion letal.....Carcel=Tortura...He de decirte que hoy en día las cárceles no son en absoluto una tortura. Comes bien, buena higiene, tienen talleres, escolarización (hasta pueden sacarse una carrera), actividades, biblioteca....
Cierto es que estás encerrado. Pero claro, ese es el objetivo.
No hace mucho en Portugal iban a dejar libres a unos presos por buena conducta y prefirieron quedarse en la cárcel porque fuera iban a estar en paro y tenían que pagar piso, comida....
#96 #96 miparaguasnoabrejoder dijo: #92 -_- Casos excepcionales son casos EXCEPCIONALES.
Si pasan de ayuda, si reinciden y piensan seguir en las mismas toda su vida, por supuesto que estaría de acuerdo en erradicar el problema de raíz :)
Tu propuesta me gusta. ¡Que les corten la cabeza a los políticos!
Ironías fuera, no clasificaría el robo dentro de los delitos más graves.Pues a mí me parece que han hecho demasiado daño. No es sólo robar. Son las consecuencias que han tenido para muchas personas.
Y te aseguro que por las reformas ha habido muchísimas más muertes que las que ha causado cualquier asesino en serie.
En todo caso yo sigo creyendo que si no aceptan ayuda, si siguen igual... pues se encierran de por vida y ya.
Pero matar a alguien te convierte en asesino. Y no es menos malo hacerlo en una cárcel que hacerlo en la calle. Has matado. Y no hay justificación moral para hacerlo.
Y que nadie se crea superior ni inocente por matar a alguien que previamente (se supone que) ha matado. Es exactamente lo mismo.
#94 #94 horsuu dijo: cualquier torturado..perdón..cualquier condenado..deberia poder elegir en cualquier momento o hasta antes de entrar en prision su propia pena de muerte voluntaria e ''indolora''(que no sé hasta que punto lo es)
La gente que se opone a tal pena..es porque no tienen ni idea de que el castigo viviendo en una prision es mucho mas inhumano que la inyeccion letal.....Carcel=Tortura...
Exacto. A mi parecer, algunas de las razones por las cuales estar contra la pena de muerte son algo contradictorias.
Por un lado se alega que la prisión es un mejor castigo, por que el acusado sufre mas de lo que sufriría con la pena de muerte, que en teoría es rápida
Y por otro lado se alega que No a la pena de muerte por que nadie tiene derecho de decidir sobre la vida de otro, y puede considerarse hasta vengativo.
¿No, querer ver a alguien sufrir en prisión, puede ser vengativo también?
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#104 #104 cuddlyflea dijo: #94 #101 Os remito a #102
Si decís eso, repito que tenéis una idea muy equivocada del objetivo final de la justicia.
Cual es el objetivo final de la justicia?
#102 #102 cuddlyflea dijo: #98 Primero, no sabes qué mueve al asesino a hacer lo que quiera que haya hecho. Segundo, si los matas, según tú "como consuelo para la familia", es evidente que sí es una venganza.
Y la finalidad de la prisión no es que sufran. No sé quién te ha dicho eso, pero miente. El único objetivo es que, además de que paguen por lo que han hecho, haya la posibilidad de reeducación y reinserción social del preso. Si lo matas, eliminas cualquier posibilidad de que enmiende su error.
La función de la justicia no es castigar, sino reconducir para recuperar la paz social, y eso es lo que no entiende la inmensa mayoría de la gente.
Ok, si, veo el punto, y es valido, pero por ejemplo YO, no termino de entender de que modo pagan por lo que han hecho y tampoco termino de entender de que manera enmiendan su error. ¿Enmiendan su error con quien? ¿Con la sociedad? ¿Y la familia? ¿Que consuelo obtiene? ¿No hay manera de darles algún consuelo?
(Antes que me digan de todo, entiendan que a mi me gusta entender puntos de vista diferentes al mio)
#108 #108 cerezu_blen dijo: #102
Ok, si, veo el punto, y es valido, pero por ejemplo YO, no termino de entender de que modo pagan por lo que han hecho y tampoco termino de entender de que manera enmiendan su error. ¿Enmiendan su error con quien? ¿Con la sociedad? ¿Y la familia? ¿Que consuelo obtiene? ¿No hay manera de darles algún consuelo?
(Antes que me digan de todo, entiendan que a mi me gusta entender puntos de vista diferentes al mio)Pueden enmendar su error con la sociedad en la medida de lo posible no reincidiendo. El mal está hecho y nunca desaparecerá. Y la familia suele recibir indemnizaciones y esas cosas, y aunque dudo mucho que arregle nada, no puedes hacer nada más por ellos que intentar compensarlos con lo que la sociedad puede.
Si te parece que estar años en la cárcel, sin libertad, no es pagar por lo que puedas haber hecho, no sé yo qué podría serlo. La cárcel es mucho más dura de lo que pueda parecer, y 20 años se dice muy rápido.
#118 #118 gatsu01 dijo: Escúchame esto , hay gente que merece la pena de muerte ya que , cometen asesinatos , salen en libertad condicional y vuelven a asesinar y capaz tienen 17 años y son menores (en mi país) y a los 2 días vuelven a matar . Gente que comete un delito grave y ademas vuelve a caer en las mismas para mi merece morir , como los chorros que golpean a los ancianos hasta casi matarlos para robarles , esos merecen que los corten en pedasitos , pero bue es MI opinión , capaz difiera de la tuya pero no es un ADV eso...Si una persona mata y va a la carcel, es culpa de la persona. Si esa persona sale tal como entro y vuelve a matar no es culpa de la persona, si no del sistema judicial.
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yo estoy en contra de la pena de muerte. Pienso que a los presos hay que castigarlos con trabajos forzados para que pagen su deuda con la comunidad en el caso de que haya sido algo que haya afectado a la comunidad y cuando acabe la pena, estar el tiempo necesario para su reinserción. Si le han hecho algo a alguien en particular asesinato, violación... que los trabajos forzados sean para ayudar a la victima o a la familia de esta. Si ha sido robar, trabajar con el robado sin sueldo hasta que se considere que le ha devuelto el dinero de lo robado.
Si ha sido algo monumental como lo de las torres gemelas o algo asi que ha afectado a la comunidad y a muchisima gente, la perpetua con revisión y trabajos forzados hasta una jubilación a determinada edad en la que no pueda seguir con los trabajos
#129 #129 jill_valentine_ dijo: #128 De primeras si sabes que alguien ha estado en la cárcel, no te da buena espina, pero si lo vas tratando y ves que esa persona se ha reinsertado, a mi no me importaría tenerle de vecino. A mí tampoco me importa tener de vecino a la persona que he nombrado, pero repito no ha violado a nadie, si a la gente le parece igual robar que violar, es su opinión y la respeto, pero para mí no es igual.
Aquí cada uno con lo suyo, es imposible que nos pongamos de acuerdo, ni yo os voy a convencer ni vosotros a mí.
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#132 #132 miparaguasnoabrejoder dijo: #126 Aunque hayan tenido problemas, eso no es justificación suficiente para matar o violar.
Son dueños de sus actos, y no están "locos", así que saben de sobra lo que hacen y que está mal.Eso quise decir.
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#140 #140 jill_valentine_ dijo: #132 Es interesante saber cómo piensan a la hora de cometer un determinado delito, a mi me gustaría estudiar todo eso, creo que en Criminología estudian todo eso. Interesante es, seguro.
Pero no los hace menos responsables del delito, que es el punto.
¿Dentro de derecho no hay una asignatura, o especialidad después de la carrera, sobre criminología?
#141 #141 shannabanana dijo: #136 Se sienten una mierda, porque son una mierda.
Por ese razonamiento una niña que sus padres maltrataron, crece se casa con un hombre que también la maltrata, se divorcia y tiene tantos, pero tantos problemas y traumas, que se dedica a ir por ahí haciendo carnicerías con todos los hombres que pasan por su vida.....tiene problemas, lo ha pasado fatal en la vida, pobrecita..... Es un pensamiento muy simplista el tuyo, no todo el mundo reacciona igual. Por eso existe la cárcel u otras penas por el delito que han cometido, pero no todo es blanco o negro y claro que está mal, pero hay que intentar la reinserción y reeducación.
#138 #138 miparaguasnoabrejoder dijo: #136 ¿Y no pueden reprimir esos deseos, verdad?
Aunque sea difícil y todo lo que tu quieras, no es imposible.Una persona con una patologia clinica no puede controlar sus impulsos. Al igual que un esquizofrenico no puede parar sus brotes ni un depresivo sus depresiones. Si hablamos de gente con patologias mentales, lo que necesitan es tratamiento, no carcel ni matarlos.
#145 #145 jill_valentine_ dijo: #142 No hay asignaturas sobre psicología criminal ni nada similar, la carrera de Derecho trata más bien de la legalidad, legislación, etc.. en fin, se centra más en leyes, pero Criminología no. Lo único que se acerca más a estos temas es derecho penitenciario, pero trata más bien de legislación penitenciaria, doctrina y todo ese rollo. Ahm. Pues acabo de mirar en la web de mi facultad, y como optativa sí aparece en cuarto curso.
#141 #141 shannabanana dijo: #136 Se sienten una mierda, porque son una mierda.
Por ese razonamiento una niña que sus padres maltrataron, crece se casa con un hombre que también la maltrata, se divorcia y tiene tantos, pero tantos problemas y traumas, que se dedica a ir por ahí haciendo carnicerías con todos los hombres que pasan por su vida.....tiene problemas, lo ha pasado fatal en la vida, pobrecita..... ¿Conoces lo que es la misericordia, la condescendencia y el ponerse en el lugar ajeno? No es lo mismo alguien que mata porque si o viola porque si a alguien cuyas circunstacias le han llevado a ello. Que rapido condenais y administrais justicia, cuando existe una carrera de 5 años y oposiciones durisimas para llegar a ser juez.
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#152 #152 alkipuxu dijo: #150 Mejor, asi se asegura de que solo lleguen los mejores. Es una cuestión de suerte. Les pueden tocar temas que se sepan a la perfección, ignorando casi la mitad del temario.
#146 #146 alkipuxu dijo: #138 Una persona con una patologia clinica no puede controlar sus impulsos. Al igual que un esquizofrenico no puede parar sus brotes ni un depresivo sus depresiones. Si hablamos de gente con patologias mentales, lo que necesitan es tratamiento, no carcel ni matarlos. Toda la razón del mundo llevas, pero por qué se dá por hecho que todos tienen esos problemas? Eso es mentira, mucho los tendrán pero no todos.
Si una persona está enferma, que lo metan en un centro donde le curen, pero no todos lo hacen porque no son conscientes de sus actos.
si porque meter a todos los criminales en un lugar durante años esperando a que se reinserten a la sociedad es lo mas lógico.
SARCASMO.
#160 #160 jill_valentine_ dijo: #156 xDDDD una persona que se quiera asegurar aprobar y obtener nota en unas oposiciones para poder tener plaza no haría eso, se estudiaría todo el temario, además el primer examen es tipo test y te preguntan sobre todo y la segunda parte es explicar un tema o dos de las ramas que indican, así que no es aconsejable saberte bien unos pocos temas y esperar a tener suerte. Para el primer examen entra todo salvo mercantil, administrativo y laboral.
En el segundo, el primer oral (1h y 15mins), debes explicar 5 temas, de los cuales puedes cambiar uno (aunque esto no se recomienda). Los temas: penal, civil y constitucional.
El tercero es igual que el segundo. Los temas: procesal-civil, procesal-penal, mercantil, administrativo y laboral.
para los que dicen que paguen... al menos en España no hay ningún lugar donde castiguen a los asesinos, aquí las cárceles sirven para rehabilitar a las personas y que puedan volver a salir y juntarse a la sociedad. Yo sinceramente a los asesinos/violadores que son reincidentes y lo vuelven a hacer en cuanto salen de la cárcel, al no poder rehabilitarlos si que les daría la pena de muerte, ya que lo único que se podría hacer es tenerle en una celda con sus 3 comidas diarias y un techo que pagamos el resto, y no creo que lo mejor sea recompensar a un asesino.
#120 #120 alkipuxu dijo: #118 Si una persona mata y va a la carcel, es culpa de la persona. Si esa persona sale tal como entro y vuelve a matar no es culpa de la persona, si no del sistema judicial.es culpa de la persona por que , que yo sepa el sistema judicial no mata a las personas . El mas claro ejemplo es el chiste de american dad http://www.youtube.com/watch?v=aCnbs67syao . Es la persona y si el sistema judicial no funciona , ya que todos los políticos son unos ineptos , al igual que España ratas y ladrones . Pero eso no le da el derecho a la persona de quitarle la vida a otra y seguir viviendo como si nada.
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Yo estoy "en contra" de la pena de muerte (y las comillas van porque mis razones son muy diferentes al absurdo, al menos a mi ver, axioma de "todos los hombres tienen derecho a la vida", que jamás he visto bien argumentado, solo expresado como verdad absoluta; además, es algo que me sigue causando algo de duda, si bien tengo bases para argumentar mi opinión, no como los que se apoyan en la frase de arriba como imbéciles sin argumentar la misma y ya).
Aun así, tu ADV no me gusta nada; ¿acaso está mal que solo tú y tu profesor estuvieseis en contra? ¿Ahora tu opinión es la verdad y la de los demás es incorrecta e inmoral?
Yo estoy a favor,pero respeto a los que estan en contra.
El ADV es que crees que tu opinion es la unica verdadera?? igual,si soy una de las 2 unicas personas que piensan eso en un aula llena de gente,da que pensar hasta que punto tienes razon,no crees?
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