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Una pregunta a todos los que estáis de acuerdo con la perspectiva del novio. ¿SerÃa lo mismo si el amigo fuese gay? Estoy segurÃsima de que el novio no montarÃa el número si el amigo fuese gay, ni vosotros estarÃais de acuerdo si lo montara igualmente. Es un amigo, y punto. Para mÃ, mis amigos hombres, sean gays, heteros o bi, son exactamente lo mismo que una amiga. Y si mi pareja no lo entendiera, me faltarÃa tiempo para darle puerta. Y si me pone un últimatum de este tipo, con el cabreo, me pondrÃa en plan orgullosa y probablemente le dirÃa que si no le gusta ya sabe donde está la puerta.
#47 #47 queenk dijo: #29 @shiraarena Pues por eso no tienes novio.@queenk Tu argumentación me ha dejado sin palabras. Una retórica digna del Foro de Roma *aplaude*. En serio, ¿has pensado en dedicarte a la polÃtica? Esa manera de rebatir mi opinión dando argumentos sólidos es genial. Me inclino ante usted, caballero/dama *se quita el sombrero*
#51 #51 shiraarena dijo: Una pregunta a todos los que estáis de acuerdo con la perspectiva del novio. ¿SerÃa lo mismo si el amigo fuese gay? Estoy segurÃsima de que el novio no montarÃa el número si el amigo fuese gay, ni vosotros estarÃais de acuerdo si lo montara igualmente. Es un amigo, y punto. Para mÃ, mis amigos hombres, sean gays, heteros o bi, son exactamente lo mismo que una amiga. Y si mi pareja no lo entendiera, me faltarÃa tiempo para darle puerta. Y si me pone un últimatum de este tipo, con el cabreo, me pondrÃa en plan orgullosa y probablemente le dirÃa que si no le gusta ya sabe donde está la puerta. @shiraarena En ese caso hipotético la autora ha dado una información importante; el amigo tiene novia. Esto indicarÃa que es heterosexual, lo que reducirÃa las sospechas a menos del 1%. Hay que ser muy retorcido para suponer que el amigo de tu novio también es gay y usa su novia como tapadera.
#53 #53 vegaara dijo: #51 @shiraarena En ese caso hipotético la autora ha dado una información importante; el amigo tiene novia. Esto indicarÃa que es heterosexual, lo que reducirÃa las sospechas a menos del 1%. Hay que ser muy retorcido para suponer que el amigo de tu novio también es gay y usa su novia como tapadera.@vegaara Ah, perdon, no lo habia leido bien. ¿Si el amigo fuese gay, dices? En ese caso las sospechas también serÃan inferiores, pero lo serÃan más si tuviese novio. No es lo mismo declararte gay que demostrarlo activamente en tu vida diaria.
#51 #51 shiraarena dijo: Una pregunta a todos los que estáis de acuerdo con la perspectiva del novio. ¿SerÃa lo mismo si el amigo fuese gay? Estoy segurÃsima de que el novio no montarÃa el número si el amigo fuese gay, ni vosotros estarÃais de acuerdo si lo montara igualmente. Es un amigo, y punto. Para mÃ, mis amigos hombres, sean gays, heteros o bi, son exactamente lo mismo que una amiga. Y si mi pareja no lo entendiera, me faltarÃa tiempo para darle puerta. Y si me pone un últimatum de este tipo, con el cabreo, me pondrÃa en plan orgullosa y probablemente le dirÃa que si no le gusta ya sabe donde está la puerta. @shiraarena Por cierto, ¿sabes como he resuelto yo el problema de los celos relativos al sexo? Dando plena libertad a mi pareja. El sexo al final no es más que eso, siempre que no implique nada más.
Aunque yo lo he decidido asà porque soy una persona pragmática y no sentimentalista, entiendo que la mayorÃa de la gente pone sus condiciones a la hora de establecer una relación y entiende que, al fin y a la postre, cuanta más confianza pongan de su parte más vulnerables son a ser engañados. Hay cosas que son normales y hay cosas que son sospechosas, ignorar estas últimas no es confianza, sino credulidad.
A mi no s me ocurrirÃa, es más los viajes y sobre todo los que me van a costar 1000€ los planifico y voy con mi pareja.
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#21 #21 vegaara dijo: Aquà hay varias cosas que no encajan.
1. Te has gastado los 1.000€ antes de que tu novio supiera lo que ibas a hacer (vamos bien de comunicación).
2. Si tu amigo tiene novia, ella también tendrá una opinión al respecto. Raro no mencionarla.
3. Parece que no haces viajes tan caros con tu novio. Extraña la escala de prioridades.
4. Un ultimátum es una forma de negociación infantil, ciertamente. No obstante, el hecho de ignorarle (en lugar de intentar llegar a un entendimiento) sugiere que las consecuencias no te importan demasiado. Tu relación vale menos de 1.000€ según tu punto de vista.
Bajo esta ponderación, la ruptura es lógica. No importa quién sea el problema, es evidente que el lazo que os une como pareja es tremendamente débil.@vegaara Estoy en de acuerdo contigo… Me parece muy raro que organice un viaje, gastándose los 1000€ y no haya hablado antes con su pareja…
¿Qué queréis que os diga? Yo si organizo un viaje de mil euros, me voy con mi novio, no con un amigo.. Y menos lo pago sin antes hablar con él, porque una pareja es cosa de DOS, por mucho que sea mi vida y tengo que tener en consideración la opinión de mi pareja, que para eso salgo con él. A mi también me gustarÃa que él me contase las cosas antes de hacerlas a mis espaldas.
#46 #46 beyond_birthday dijo: #11 @ferpectista #12 @rolleye ¿Y no se os ocurre la posibilidad de que el novio no pueda pagarlo o no le guste o interese el sitio al que van? Porque si yo quiero ir a Japón, por ejemplo, y a mi novio no le gusta japón pues como que no voy a ir con él.@beyond_birthday ¿Y no podrÃas bajarte de tu burro y ver un puñetero destino que se adecue a los dos? Porque mundo hay para aburrir.
Todos dándole la razón al novio, pero nadie se ha dado cuenta de que "o el viaje, o yo", y que no se debe hacer elegir a nadie de esa manera.
No sé por qué se ha organizado tal viaje y demás, falta información, asà que, citando lo citado, me quedo al margen.
#26 #26 marmuncli dijo: #3 @eqb Por lo visto son gays, asà que si el novio no es bi, difÃcil. @marmuncli se ha equivocado con el simbolo, ha puesto anonioma de nombre, o nos esta confundiendo a posta?
#54 #54 vegaara dijo: #53 @vegaara Ah, perdon, no lo habia leido bien. ¿Si el amigo fuese gay, dices? En ese caso las sospechas también serÃan inferiores, pero lo serÃan más si tuviese novio. No es lo mismo declararte gay que demostrarlo activamente en tu vida diaria.@vegaara A ver, si un amigo es gay, entonces sà que no va a pasar nada, asà que desconfiar de la novia en caso de que el amigo fuera gay ya serÃa buscar una excusa para que te dejen. Ni sospechar poco ni sospechar mucho; si confÃas en alguien, confÃas al 100% o para eso no tengas pareja. Es que vamos... ¿estamos locos o qué? ¿Y si se va de viaje con una amiga lesbiana? ¿También se sospecha?
#55 #55 vegaara dijo: #51 @shiraarena Por cierto, ¿sabes como he resuelto yo el problema de los celos relativos al sexo? Dando plena libertad a mi pareja. El sexo al final no es más que eso, siempre que no implique nada más.
Aunque yo lo he decidido asà porque soy una persona pragmática y no sentimentalista, entiendo que la mayorÃa de la gente pone sus condiciones a la hora de establecer una relación y entiende que, al fin y a la postre, cuanta más confianza pongan de su parte más vulnerables son a ser engañados. Hay cosas que son normales y hay cosas que son sospechosas, ignorar estas últimas no es confianza, sino credulidad.@vegaara Yo no he dicho nada relativo al sexo. En cualquier caso, sÃ, vale, confiar plenamente es exponerse a que te hagan daño, pero eso pasa con tu pareja, con tus amigos o con tu familia. Y qué quieres que te diga, han traicionado mi confianza muchas veces, probablemente haya gente que ha sentido que he traicionado su confianza, pero no por ello me voy a poner paranoica. Prefiero mil veces que me hagan daño y aprender de ello a no permitir "entrar" nunca a nadie y vivir desconfiando de la gente a la que quiero y me quiere. Igual que si se pierde la confianza, se pierde para todo, si se gana, se gana para todo.
Que queréis que os diga pero yo no organizo un viaje con mi mejor amiga (a solas) si ambos tenemos pareja. Prefiero ir con mi novia.
Dios mio cuantas gilipolleces acabo de leer, estáis locos????? O es que para la mayorÃa confunde el tener pareja con tener un amo o un esclavo???? Aunque tenga pareja no puede ir de viaje con un amigo?????? Madre de dios, ahora entiendo muchos ADVs estáis fatal de la cabeza
#65 #65 1988jaje dijo: Dios mio cuantas gilipolleces acabo de leer, estáis locos????? O es que para la mayorÃa confunde el tener pareja con tener un amo o un esclavo???? Aunque tenga pareja no puede ir de viaje con un amigo?????? Madre de dios, ahora entiendo muchos ADVs estáis fatal de la cabeza @1988jaje Estoy totalmente de acuerdo contigo, en serio gente??? Cuando tenéis novio os cortais todo tipo de relacion con vuestros amigos o qué? Amar a una persona no exluye compartir cosas muy fuertes con otros! Espero que no seais de esas personas que consideran que los amigos pierden todo tipo de valor y de sensibilidad cuando teneis novixs.
Me asustais de verdad, podéis vivir sin "pedir lo que piensa" vuestrx novixs en serio. Entiendo que suene muy sospechoso, que el pobre novio se puede sentir dejado al lado pero por favor.. no viven pegados juntos cada minuto. Y os imaginais cancelar un viaje de 1000 euros?
(perdonad si haya unas errores, soy francesa)
#21 #21 vegaara dijo: Aquà hay varias cosas que no encajan.
1. Te has gastado los 1.000€ antes de que tu novio supiera lo que ibas a hacer (vamos bien de comunicación).
2. Si tu amigo tiene novia, ella también tendrá una opinión al respecto. Raro no mencionarla.
3. Parece que no haces viajes tan caros con tu novio. Extraña la escala de prioridades.
4. Un ultimátum es una forma de negociación infantil, ciertamente. No obstante, el hecho de ignorarle (en lugar de intentar llegar a un entendimiento) sugiere que las consecuencias no te importan demasiado. Tu relación vale menos de 1.000€ según tu punto de vista.
Bajo esta ponderación, la ruptura es lógica. No importa quién sea el problema, es evidente que el lazo que os une como pareja es tremendamente débil.@vegaara uno de los mejores comentarios que he leido en esta pagina (en lo que confiere a consejos, que deberia ser en lo que se base esta pagina), completamente de acuerdo con tu opinion.
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#52 #52 shiraarena dijo: #47 @queenk Tu argumentación me ha dejado sin palabras. Una retórica digna del Foro de Roma *aplaude*. En serio, ¿has pensado en dedicarte a la polÃtica? Esa manera de rebatir mi opinión dando argumentos sólidos es genial. Me inclino ante usted, caballero/dama *se quita el sombrero*@shiraarena Simplemente hay comentarios que no merecen de profundidad ni seriedad para ser respondidos. Por si no te habÃa quedado claro, venÃa a expresar que con unas condiciones tan abusivas como las que expusiste, en las cuales por cierto prima la inmadurez propia de la adolescencia que seguramente estás experimentando (y si no, tienes un problemilla), te auguro un escaso éxito en tus relaciones futuras. Y uno inexistente hasta el momento.
Con un poco de suerte tu forma de ver las cosas cambiará con el tiempo.
Un saludo.
#51 #51 shiraarena dijo: Una pregunta a todos los que estáis de acuerdo con la perspectiva del novio. ¿SerÃa lo mismo si el amigo fuese gay? Estoy segurÃsima de que el novio no montarÃa el número si el amigo fuese gay, ni vosotros estarÃais de acuerdo si lo montara igualmente. Es un amigo, y punto. Para mÃ, mis amigos hombres, sean gays, heteros o bi, son exactamente lo mismo que una amiga. Y si mi pareja no lo entendiera, me faltarÃa tiempo para darle puerta. Y si me pone un últimatum de este tipo, con el cabreo, me pondrÃa en plan orgullosa y probablemente le dirÃa que si no le gusta ya sabe donde está la puerta. @shiraarena ¿Qué importa si el amigo es gay o no? Aunque ya ha aclarado el autor del ADV que su amigo tiene novia. Para mà lo verdaderamente preocupante en esa relación (del autor con su pareja) es la falta de comunicación entre ambos, la falta de empatÃa por parte del que escribe, y la desmedida suma de dinero que hay de por medio. Cuando una pareja va enserio, no se gasta uno mil euros asà a lo tonto sin consultar. Pero claro, eso es cuando la cosa va enserio.
#66 #66 pomminette dijo: #65 @1988jaje Estoy totalmente de acuerdo contigo, en serio gente??? Cuando tenéis novio os cortais todo tipo de relacion con vuestros amigos o qué? Amar a una persona no exluye compartir cosas muy fuertes con otros! Espero que no seais de esas personas que consideran que los amigos pierden todo tipo de valor y de sensibilidad cuando teneis novixs.
Me asustais de verdad, podéis vivir sin "pedir lo que piensa" vuestrx novixs en serio. Entiendo que suene muy sospechoso, que el pobre novio se puede sentir dejado al lado pero por favor.. no viven pegados juntos cada minuto. Y os imaginais cancelar un viaje de 1000 euros?
(perdonad si haya unas errores, soy francesa)@pomminette Cuando tienes pareja quieres compartir tu vida con ella. Y eso implica que te importe lo que opina. Si a tà no te importa un comino cómo se siente tu novia si te vas de viaje (a uno caro, encima) con tu mejor amiga es porque no tienes novia. O porque no la quieres.
Nadie dice que no se pueda ir uno de viaje con sus amigos. Pero que sea sólo con una amigo, se deje tal suma de dinero y encima no lo consulte con su pareja, es altamente sospechoso o al menos motivo para sentirse inseguro o molesto.
Asà que vas a hacer un viaje en pareja con tu mejor amigo, y tu novio no puede estar celoso... muy normal todo.
#69 #69 queenk dijo: #52 @shiraarena Simplemente hay comentarios que no merecen de profundidad ni seriedad para ser respondidos. Por si no te habÃa quedado claro, venÃa a expresar que con unas condiciones tan abusivas como las que expusiste, en las cuales por cierto prima la inmadurez propia de la adolescencia que seguramente estás experimentando (y si no, tienes un problemilla), te auguro un escaso éxito en tus relaciones futuras. Y uno inexistente hasta el momento.
Con un poco de suerte tu forma de ver las cosas cambiará con el tiempo.
Un saludo.@queenk No sé si deberÃa responder a esto, pero en fin... Sinceramente, las condiciones que pongo en mis relaciones nunca le han supuesto un problema a nadie, más que nada porque la que nunca ha querido relaciones estables soy yo (puede sonarte raro, pero sÃ, hay personas que no queremos una relación estable). Las especulaciones sobre mi edad y madurez, francamente, me la traen al fresco. Y supongo que la cosa no cambiarÃa si aclaro que mi mejor amigo es de mi familia, nos hemos criado literalmente juntos y, por lo tanto, vamos en pack porque hemos ido siempre en pack, para lo bueno y para lo malo. Dejar de hacer cosas con él a solas porque a mi pareja le molesta, serÃa como dejar de hacerlas con mis padres, una auténtica estupidez.
#70 #70 queenk dijo: #51 @shiraarena ¿Qué importa si el amigo es gay o no? Aunque ya ha aclarado el autor del ADV que su amigo tiene novia. Para mà lo verdaderamente preocupante en esa relación (del autor con su pareja) es la falta de comunicación entre ambos, la falta de empatÃa por parte del que escribe, y la desmedida suma de dinero que hay de por medio. Cuando una pareja va enserio, no se gasta uno mil euros asà a lo tonto sin consultar. Pero claro, eso es cuando la cosa va enserio.@queenk Me refiero a que ella misma dice que el novio teme que le sea infiel, y me pregunto si le montarÃa el mismo número o si se entenderÃa que le montase el número si el amigo fuese gay. Porque estoy bastante segura de que no. De la misma manera que si se fuese con una amiga, lo más probable es que ni el novio le montase el número, ni se entendiese que se lo montase. Y, como ya señalé en otros comentarios, un amigo es exactamente lo mismo que una amiga, al margen de si tiene novia o no, si es gay o hetero... Probablemente casi nadie verÃa mal que ella se fuese con una amiga, ¿por qué se ve mal que se vaya con un amigo?
#63 #63 shiraarena dijo: #55 @vegaara Yo no he dicho nada relativo al sexo. En cualquier caso, sÃ, vale, confiar plenamente es exponerse a que te hagan daño, pero eso pasa con tu pareja, con tus amigos o con tu familia. Y qué quieres que te diga, han traicionado mi confianza muchas veces, probablemente haya gente que ha sentido que he traicionado su confianza, pero no por ello me voy a poner paranoica. Prefiero mil veces que me hagan daño y aprender de ello a no permitir "entrar" nunca a nadie y vivir desconfiando de la gente a la que quiero y me quiere. Igual que si se pierde la confianza, se pierde para todo, si se gana, se gana para todo. @shiraarena La paranoia es lo peor, por supuesto. Pero hay un término medio entre ser paranoico y ser ingenuo. Un ejemplo sencillo; no es lo mismo ir una tarde a casa de una amiga que pasar la noche en casa de una amiga. Hay comportamientos que es difÃcil justificarlos, incluso cuando no hay malas intenciones en ellos.
¿La respuesta es prohibirlo? No. ¿Es incomprensible que levante sospechas? Tampoco.
Han traicionado tu confianza muchas veces porque es fácil abusar de ti si eres totalmente abierta. Es un comportamiento humanamente muy idealista y puedes terminar por resultar seriamente lastimada si resultas incapaz de detectar a las personas con malas intenciones dentro de tu entorno cercano. Ya no hablamos solamente de desengaños amorosos.
#59 #59 ferpectista dijo: #46 @beyond_birthday ¿Y no podrÃas bajarte de tu burro y ver un puñetero destino que se adecue a los dos? Porque mundo hay para aburrir.@ferpectista ¿Y si la chica tiene especialmente interés en ir al sitio al que va a ir y no a otro? No es lo mismo viajar por divertirse y que te de un poco igual a donde sea que viajar a un sitio en concreto porque quieres verlo. Y si tu tienes mucho interés en ir a un sitio y tu pareja no quiere.... pues porque se quede solo un par de dÃas no le va a pasar nada.
#71 #71 queenk dijo: #66 @pomminette Cuando tienes pareja quieres compartir tu vida con ella. Y eso implica que te importe lo que opina. Si a tà no te importa un comino cómo se siente tu novia si te vas de viaje (a uno caro, encima) con tu mejor amiga es porque no tienes novia. O porque no la quieres.
Nadie dice que no se pueda ir uno de viaje con sus amigos. Pero que sea sólo con una amigo, se deje tal suma de dinero y encima no lo consulte con su pareja, es altamente sospechoso o al menos motivo para sentirse inseguro o molesto. @queenk Eso depende de la concepcion de pareja. No digo que no importa la opinion del novio, sino que puedes tomar decisiones propias como individuo y no como miembro de una pareja. Eso si, puede dañar, pero la persona que impide, conscientamente o no, al otro vivir unas cosas como un viaje, también hace daño al otro. Entiendo que en un pareja clasica digamos, esta situacion parece rara. Pero puedes amar a alguien de verdad, lo siento pero si se puede, y vivir de manera indepediente como la chica de la ADV. Simone de Beauvoir & Sartre, otras parejas famosas, gentes como tu y yo.
#71 #71 queenk dijo: #66 @pomminette Cuando tienes pareja quieres compartir tu vida con ella. Y eso implica que te importe lo que opina. Si a tà no te importa un comino cómo se siente tu novia si te vas de viaje (a uno caro, encima) con tu mejor amiga es porque no tienes novia. O porque no la quieres.
Nadie dice que no se pueda ir uno de viaje con sus amigos. Pero que sea sólo con una amigo, se deje tal suma de dinero y encima no lo consulte con su pareja, es altamente sospechoso o al menos motivo para sentirse inseguro o molesto. @queenk (2/3) Ademas, pero eso quizas es otra cosas, yo sufrio mucho por perder a unos amigos por novias celosas. Que cabreaban cuando sus novios salian, como amigo y nada mas, conmigo por la ciudad o lo que sea. Obligaron a mis amigos a elegir entre ellas y mi, pues y su amiga. Exactamente como lo de la ADV. Te parece justo? Como dijeron otros comentarios, y si han planeado el viaje desde mucho tiempo, quizas antes de la aparicion del novio? Eso de jerarquizacion de las relaciones me da asco.
#71 #71 queenk dijo: #66 @pomminette Cuando tienes pareja quieres compartir tu vida con ella. Y eso implica que te importe lo que opina. Si a tà no te importa un comino cómo se siente tu novia si te vas de viaje (a uno caro, encima) con tu mejor amiga es porque no tienes novia. O porque no la quieres.
Nadie dice que no se pueda ir uno de viaje con sus amigos. Pero que sea sólo con una amigo, se deje tal suma de dinero y encima no lo consulte con su pareja, es altamente sospechoso o al menos motivo para sentirse inseguro o molesto. @queenk (3/3) No quieres tu novio/a de la misma manera que tus amigos, y no se pierde ese amor cuando lo das a alguien a expensas de otro, asi que no veo motivo para sacralizar la relacion amorosa. Si tienes esa necesidad de estar al centro del mundo de tu pareja, es que faltas de confianza en ti mismo.
La cosa aqui es que el novio no tiene confianza en su pareja, y reaccionaria de la misma manera si ella no estuviese de viaje. Qué quieres hacer sin confianza en una relacion?
#75 #75 vegaara dijo: #63 @shiraarena La paranoia es lo peor, por supuesto. Pero hay un término medio entre ser paranoico y ser ingenuo. Un ejemplo sencillo; no es lo mismo ir una tarde a casa de una amiga que pasar la noche en casa de una amiga. Hay comportamientos que es difÃcil justificarlos, incluso cuando no hay malas intenciones en ellos.
¿La respuesta es prohibirlo? No. ¿Es incomprensible que levante sospechas? Tampoco.
Han traicionado tu confianza muchas veces porque es fácil abusar de ti si eres totalmente abierta. Es un comportamiento humanamente muy idealista y puedes terminar por resultar seriamente lastimada si resultas incapaz de detectar a las personas con malas intenciones dentro de tu entorno cercano. Ya no hablamos solamente de desengaños amorosos.@vegaara Pero es que no hace falta justificarlos, si tienes suficiente confianza en ti mismo y en tu pareja. Una pareja no es un ente dividido en dos personas: son dos personas libres e independientes que deciden unirse, con un nivel de tolerancia distinto a algunas cosas...y yo siempre me voy a poner de lado del que ve amenazada su libertad e independencia, como es el caso de esta chica del ADV, ya sea a través de amenazas o de últimatums. El hecho de que el chico haya considerado que esa es la vÃa para hacer las cosas ya le quita toda posible razón en lo demás, que ya poca tenÃa de entrada.
eres una sinverguenza si te gastas 1000 euros en irte de viaje con un amiguito en vez de cont tu novio, no cuentes historias, espero que te hayan dicho de todo.
#24 #24 jjjavi87 dijo: #18 los colegas para un chico son como las amigas para una chica. Pero si la tia se pega un viaje de 1000 euros con un amigo a solas, es el equivalente a que tu novio se gaste ese dinero en un viaje para 2, y se lleve a su amiga antes que a ti. Que cara se te quedaria? Porque a él le llamarias de todo. Que se pegue un viaje con amigas es una cosa totalmente normal... que se lo pegue con 1 solo amigo fastidia mas, pero que se gaste 1000 euros en ese amigo es sospechoso. Yo me he pegado buenos viajes y nunca he llegado a 1000 euros.¿Qué te hace deducir que le llamarÃa de todo? Además, no estoy defendiendo la actitud de la autora del ADV, estaba respondiendo a un comentario. Por suerte, varios me han aclarado que esa frase no se refiere a novias xD.
#80 #80 shiraarena dijo: #75 @vegaara Pero es que no hace falta justificarlos, si tienes suficiente confianza en ti mismo y en tu pareja. Una pareja no es un ente dividido en dos personas: son dos personas libres e independientes que deciden unirse, con un nivel de tolerancia distinto a algunas cosas...y yo siempre me voy a poner de lado del que ve amenazada su libertad e independencia, como es el caso de esta chica del ADV, ya sea a través de amenazas o de últimatums. El hecho de que el chico haya considerado que esa es la vÃa para hacer las cosas ya le quita toda posible razón en lo demás, que ya poca tenÃa de entrada.@shiraarena Ya te dije que comparto tu punto de vista en lo relativo a dar libertades y a los ultimatums.
Pero mÃralo de esta manera. Si tu unión con otra persona es solamente un tÃtulo sin significado, para esa persona puede ser un lÃmite para el que no tiene tolerancia.
Si una persona se declara a sà misma tu pareja pero no tiene un comportamiento de pareja contigo (sino que llega a ignorarte y a hacer cosas mas Ãntimas con otras personas) para ti no es solamente como no tener nada, sino peor, te quita la oportunidad de tener una relación con otra persona.
Que alguien te quite la libertad para tener pareja por declararse "tu pareja" sin serlo, te da derecho a terminar la "unión". Entre comillas porque no es tal, solo de nombre.
#80 #80 shiraarena dijo: #75 @vegaara Pero es que no hace falta justificarlos, si tienes suficiente confianza en ti mismo y en tu pareja. Una pareja no es un ente dividido en dos personas: son dos personas libres e independientes que deciden unirse, con un nivel de tolerancia distinto a algunas cosas...y yo siempre me voy a poner de lado del que ve amenazada su libertad e independencia, como es el caso de esta chica del ADV, ya sea a través de amenazas o de últimatums. El hecho de que el chico haya considerado que esa es la vÃa para hacer las cosas ya le quita toda posible razón en lo demás, que ya poca tenÃa de entrada.@shiraarena También entiendo que tú no seas sensible al daño producido por una pareja "fantasma" (vamos, que pasa de ti) porque eres el tipo de persona independiente, como bien señalas. Dado que no establecerÃas una relación de carácter fuerte y duradera, no estás expuesta a una ruptura traumática.
Tu postura es totalmente legÃtima, no me entiendas mal, apoyo ese estilo de vida. Pero a veces hay que ponerse en el lugar de los demás y entender que no todo el mundo ve las cosas de la misma manera y que su forma de unirse a otras personas puede ser más o menos dependiente. La clave está en escoger el tipo de persona que concuerde con tu personalidad.
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#83 #83 vegaara dijo: #80 @shiraarena Ya te dije que comparto tu punto de vista en lo relativo a dar libertades y a los ultimatums.
Pero mÃralo de esta manera. Si tu unión con otra persona es solamente un tÃtulo sin significado, para esa persona puede ser un lÃmite para el que no tiene tolerancia.
Si una persona se declara a sà misma tu pareja pero no tiene un comportamiento de pareja contigo (sino que llega a ignorarte y a hacer cosas mas Ãntimas con otras personas) para ti no es solamente como no tener nada, sino peor, te quita la oportunidad de tener una relación con otra persona.
Que alguien te quite la libertad para tener pareja por declararse "tu pareja" sin serlo, te da derecho a terminar la "unión". Entre comillas porque no es tal, solo de nombre.@vegaara Pero eso depende de lo que entiendas por "Ãntimo". En el caso concreto de este ADV, un viaje no me parece algo particularmente Ãntimo, lo hagas con quien lo hagas y te gastes el dinero que te gastes. Los planes que se hacen no son de por sà Ãntimos, lo Ãntimo es la actitud que tengas con quien te acompañe. Si lo haces con tu pareja puede ser tan Ãntimo ir a hacer puenting como ver una pelÃcula en casa. Lo único que tiene un tinte claramente Ãntimo con tu pareja son las manifestaciones de afecto y de sexualidad. Será que yo tengo diferentes maneras de ver las cosas, pero al menos tres personas cercanas (dos de ellas emparejadas y con relaciones estables y felices) lo ven como yo, asà que nunca me ha parecido una visión particularmente extraña.
#84 #84 vegaara dijo: #80 @shiraarena También entiendo que tú no seas sensible al daño producido por una pareja "fantasma" (vamos, que pasa de ti) porque eres el tipo de persona independiente, como bien señalas. Dado que no establecerÃas una relación de carácter fuerte y duradera, no estás expuesta a una ruptura traumática.
Tu postura es totalmente legÃtima, no me entiendas mal, apoyo ese estilo de vida. Pero a veces hay que ponerse en el lugar de los demás y entender que no todo el mundo ve las cosas de la misma manera y que su forma de unirse a otras personas puede ser más o menos dependiente. La clave está en escoger el tipo de persona que concuerde con tu personalidad.@vegaara Obviamente, si alguna vez quiero tener una relación estable, intentaré que sea con alguien que piense como yo, porque ya viendo como piensa gente que conozco con respecto a lo que debe ser una relación "de verdad" me entra el pánico y ganas de salir huyendo, ni te digo como piense de esa manera un potencial novio xDD. En fin, siempre hay un roto para un descosido.
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#86 #86 shiraarena dijo: #83 @vegaara Pero eso depende de lo que entiendas por "Ãntimo". En el caso concreto de este ADV, un viaje no me parece algo particularmente Ãntimo, lo hagas con quien lo hagas y te gastes el dinero que te gastes. Los planes que se hacen no son de por sà Ãntimos, lo Ãntimo es la actitud que tengas con quien te acompañe. Si lo haces con tu pareja puede ser tan Ãntimo ir a hacer puenting como ver una pelÃcula en casa. Lo único que tiene un tinte claramente Ãntimo con tu pareja son las manifestaciones de afecto y de sexualidad. Será que yo tengo diferentes maneras de ver las cosas, pero al menos tres personas cercanas (dos de ellas emparejadas y con relaciones estables y felices) lo ven como yo, asà que nunca me ha parecido una visión particularmente extraña.@shiraarena No hay nada extraño por sà sólo, el cúmulo de circunstancias hacen extraño algo que en principio parece normal.
Analicemos: "Normal" --> "Extraño".
[Normal]
+ Haces cosas con tus amigos sin que tu novio este pegado a ti las 24h.
+ Viajas con tus amigos muy lejos sin que tu novio venga con vosotros.
+ Viajas con un solo amigo (atraÃdo por tu sexo).
+ Que no es miembro de tu familia. A un destino lejano. A un precio alto.
+ Antes que planificar el mismo viaje u otro al mismo precio, con tu novio.
+ No le has dicho nada hasta el último momento. Conversación informal, no pedir permiso.
+ SabÃas que esto no iba a gustarle (conoces su personalidad) mucho antes de empezar a prepararlo.
[Extraño]
#87 #87 shiraarena dijo: #84 @vegaara Obviamente, si alguna vez quiero tener una relación estable, intentaré que sea con alguien que piense como yo, porque ya viendo como piensa gente que conozco con respecto a lo que debe ser una relación "de verdad" me entra el pánico y ganas de salir huyendo, ni te digo como piense de esa manera un potencial novio xDD. En fin, siempre hay un roto para un descosido.@shiraarena +1 a eso. Que conste que yo entrarÃa en esa categorÃa, pero a veces me da por hacer de abogado del diablo.
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#46 #46 beyond_birthday dijo: #11 @ferpectista #12 @rolleye ¿Y no se os ocurre la posibilidad de que el novio no pueda pagarlo o no le guste o interese el sitio al que van? Porque si yo quiero ir a Japón, por ejemplo, y a mi novio no le gusta japón pues como que no voy a ir con él.@beyond_birthday Entonces, ¿no te parece que deberÃa hablar con su pareja y buscar algún viaje que puedan hacer en común? A parte, si no puede pagarlo, y ella se gasta 1000€, pues podrÃa compartirlos con su pareja y pagar un viaje que cueste 500€ para cada uno, que además por ese dinero, te haces un viaje de la ostia. A mà me llenarÃa muchÃsimo más hacer eso, que ir de viaje sin él.
La verdad es que me irrita leer cosas asà cuando para mà mi pareja es incondicional, pero allá cada uno con cómo lleve su relación.
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